متابعة المواطن اليوم

الشيخ الدكتور عبد اللطيف الهميم هو رئيس الوقف السني في العراق والأمين العام لجماعة علماء ومثقفى العراق، وهو عالم وأديب ومفكر إسلامى، التقته صحيفة  “الأهرام” خلال زيارته للقاهرة مؤخرا. وفي الحوار أكد العالم العراقى أن الحرب فى بلاده ليست حربا شيعية – سنية، وإنما هى حرب تحركها مصالح وقوى دولية وإقليمية. وحذر من أن تدمير العراق لن ينجو منه أحد، وأن الحريق سيطول الجميع إن لم يعملوا على وقفه. وأعرب عن أمله بوجود فرصة حقيقية تلوح من أجل تسوية تاريخية تشمل كل المكونات العراقية. ولاهمية الحوار نعيد نشره في المواطن اليوم ليطلع عليه القراء الاعزاء أجرت الحوار أسماء الحسيني

زرت مصر مؤخرا..ما هى انطباعاتك عن هذه الزيارة ؟

أنا لست غريبا عن مصر، درست فى جامعة الأزهر الماجستير والدكتوراه وعشت بالقاهرة فترة طويلة، ومصر تحكى حضارة شعب وأمة عريقة. بالنسبة للزيارة حملت مع وزير الخارجية العراقى إبراهيم الجعفرى رسالة من رئيس الوزراء حيدر العبادى للرئيس السيسى حول تطورات الأوضاع فى العراق، وبحثنا سبل التعاون بين البلدين الشقيقين، وأطلعناه على الأوضاع فى مناطق العمليات العسكرية، وهى فى الحقيقة حرب مفتوحة مع الإرهاب منذ زمن طويل، والعراق هو الذى تحمل العبء الأكبر فى هذه المواجهة، نيابة عن كل القوى المحبة للسلام، ولقد كان اللقاء مع الرئيس السيسى طيبا ورائعا، ووجدناه متفهما لكل قضايا المنطقة، ونتطلع حقيقة إلى عمل لصالح البلدين الشقيقين.

ما هو توصيفك للحرب الدائرة فى العراق االآن ؟

العراق الآن يخوض حربا بالوكالة، يوجد مخطط تستخدم فيه دول أذرعا محلية، وهذه الحرب ليست حرب العراقيين، وليست حرب الشيعة والسنة، وإنما هذه الحرب حرب مصالح وقوى، على مستوى الإقليم، وكذلك على المستوى الدولى ، وبالتالى نحن ضحايا هذه الحرب شيعة وسنة.

من أين جاء التطرف والإرهاب مالم يكن هناك مظالم أوجدته؟

بالتأكيد نحن نعيش فى دول غير متجانسة لا قوميا ولا دينيا ولا طائفيا، وهذا أوجد إشكاليات، مكنت أى عدو خارجى أن يلعب على عدم التجانس، وهذا ما حدث بالفعل فى العراق وسوريا، وحتى فى الدول المتجانسة قوميا ودينياوطائفيا تم اللعب على المناطقية، كما هو الحال فى ليبيا.

أريد أن اسألك عن التجاوزات فى الفلوجة؟

بالتأكيد البيئة المحلية لو لم تكن قابلة للاشتعال لما اشتعلت، فى مرحلة مابعد ٢٠٠٣ظهرت مشكلة حقيقية فى العراق، تتمثل فى أن قسما من المجتمع أوكثيرا من مكوناته، يشعر بشكل من أشكال المظالم ، وتم تغذية تلك المشاعر وحدث الاستقطاب فى المجتمع بالشكل الذى عرفناه، لكن ما يدور الآن فى الميدان بعد اختطاف “داعش” للمدن السنية ليس طائفيا، والقوات المسلحة العراقية تقوم بدور فاعل رائع وكذلك العشائر.

هناك انتهاكات رهيبة حدثت فى الفلوجة؟

أنا رئيس لجنة إعادة النازحين فى محافظة الأنبار، وبقيت فى الرمادى قبل التحرير وبعده ٦٥ يوما متواصلة، وكنت على دراية بعمل القوات المسلحة وقياداتها، وشاهدت بنفسى عددا من الأحداث التى شاركت فيها القوات المسلحة، ومنها واقعة بشرق الرمادى، حيث كان تنظيم “داعش” الإرهابى يختطف عددا من أبناء المنطقة، كرهائن ودروع بشرية فى مواجهة الجيش العراقى، وعندما بدأت ترتخى يد التنظيم الإرهابى كنت مع قائد العمليات مباشرة على الساتر ننقل الأطفال والنساء المحتجزين، وكانوا يهربون من “داعش” فى اتجاه القوات المسلحة، وأخرجنا خلال ٢٤ ساعة مايزيد عن ١١ ألف مواطن، ولو كانت القوات المسلحة تمارس قمعا ممنهجا ضد المدنيين لما أجلت هذا العدد الكبير، ولما لجأوا إليها أصلا، وقد شاهدت قائد القوات وهو برتبة فريق وعمره أكبر من عمرى كان ينقل بنفسه النساء والأطفال من ساحة المعركة، وتكرر ذلك فى أكثر من مكان.

الوضع فى الفلوجة كان مختلفا؟

القوات المسلحة العراقية والقوات الأخرى المساندة لها حاربت بقوة فى الفلوجة لأنها كانت معركة حاسمة، فهي المعقل الاساسى بالنسبة لداعش، وغالبية سكان الفلوجة البالغين ٧٠٠ ألف غادر حوالى ٩٠% منهم الفلوجة فى الأيام الأولى لدخول “داعش”، ولم يتبق منهم سوى ٥٠ألفا، وهذا الرقم يوضح أن الرأى العام السنى يرفض البقاء تحت ولاية “داعش”، وهذه حقيقة، ومن تبقى من أهالى الفلوجة فرض عليهم داعش الإقامة الجبرية، وأصبحوا مرتهنين كدروع بشرية،ولم يسمح لهم التنظيم بالمغادرة، على الرغم من القوات العراقية كانت قد وفرت الممرات الآمنة لهم، وقد خاض كل العراقيين معركة الفلوجة، وكونت العشائر والعوائل فى الفلوجة جيشا أو حشدا لأبناء العشائر، وخاضوا المعركة جنبا إلى جنب مع القوات المسلحة والشرطة ومع قوات مكافحة الإرهاب.

لكن هناك اتهامات للحشد الشعبى بانتهاكات بالغة؟

حتى نكون واضحين، فى كل معارك الكون لا توجد حروب نظيفة مائة بالمائة، لأن المعارك فى العادة تحددها قواعد الاشتباك، والعمليات فى الميدان تختلف من قائد غلى آخر، وكل منهم هو من يقدر قواعد الاشتباك وفق تقديره، هذا فى الحروب النظامية، حروب الدول مع الدول، وفى الغالب تتخللها مجموعة أعمال غير جيدة، هذا فى معارك الدول، فما بالك بحرب الدولة على اللادولة، حيث تصبح الانتهاكات متوقعة بطريق اكثر، والسؤال المطروح : هل توجد أعمال ممنهجة ضد المدنيين، بالمطلق أقول أنه لا توجد أعمال ممنهجة.

هل تريد أن تقول ان العراق موحد وليس فيه فتنة ولا طائفية؟

بالتأكيد يوجد هناك طائفيون ، وبالتأكيد هناك تطرف طائفى شيعى وسنى، وبالتأكيد هناك أفعال لا أخلاقية تمارس شيعيا وسنيا. وقد عملت “داعش” بطريقة مجنونة لتخريب البنية العراقية، ومازالت هناك جهات شيعية تعمل على تخريب التجانس العراقى، لكن غالبية الشعب العراقى غير طائفية وترفض الطائفية، بدليل أن العراقيين اليوم قد قاتلوا فى الأنبار والرمادى وفى الفلوجة، واختلطت دماء الشيعة والسنة معا، وقدر العراقيين أن يعيشوا معا وأن يموتوا معا.

عن قوة داعش ..من يقف وراءها؟

بالتأكيد هناك دول وراء داعش وتمويل خارجى، هذه الدول تريد أن تلعب دورا.

متى يستطيع العراقيون أن يستعيدوا تعايشهم السلمى مرة أخرى ويعبروا الطائفية ؟

يتحقق ذلك عندما يختار العراقيون العراق لا غير، وانا أعتبر المعركة مع داعش وتجربة النزوح القاسية جعلت كل مكونات المجتمع العراقى تحت ضغط، وبالتالى توجد فرصة حقيقية وجادة للذهاب لتسوية تاريخية تشمل كل المكونات العراقية، والخروج بحل سياسى، لأن المشكلة فى حقيقتها وجوهرها مشكلة سياسية وإقتصادية وفكرية بامتياز.

والمعارك مع داعش إلى أين تسير برأيك؟

ستوجه لتنظيم داعش ضربة قاصمة، لكن الأهم فى رأيى أن هذه التسوية التاريخية ليست بعيدة ، مع ملاحظة أن الدول التى كانت تدعم هذا الفصيل أو ذاك داخل العراق عليها أن تدرك أن هذه الحرب المجنونة يمكن أن تنتقل إليها، ولن تتوقف داخل حدود العراق، وانه إذا دمر العراق لن ينجو أحد. وإذا استمر هذا الحريق الكبير فى العراق سينتقل إلى كل دول الإقليم ويحرقها، وعلى هذه الدول أن تدرك ذلك بشكل واضح.

ماذا تعنى بالتسوية التاريخية التى تتفاءل بقرب تحقيقها فى العراق؟ أهى تسوية تتجاوز المحاصصة والطائفية؟

بالتأكيد هذه التسوية واحدة من عناصرها الاساسية ان نعمل على قيام دولة القانون التى تقوم على قاعدة المواطنة المتساوية، بل تهميش او استئصال أو إقصاء، أن تكون هناك رؤى وآليات حقيقية وواقعية للاصلاح السياسى، واصلاح العملية السياسية والاختلالات الراهنة.

وأنت احد ابناء وخريجى الازهر كيف تنظرون إلى دوره ؟

الأزهر كمؤسسة قائدة للعمل الإسلامى على مستوى العالم وليس المنطقة فحسب، الأزهر بهذه القامة الكبيرة والرفيعة وقبول المجتمعات العربية والإسلامية له يمكن أن يلعب دورا مثمرا وبناء وإيجابيا فى حل كثير من مشكلات المنطقة، ويجب أن يلعب هذا الدور حقيقة لأنه مؤسسة دينية مؤهلة لقيادة هذا الدور، وقد وجهنا الدعوة للإمام الاكبر شيخ الازهر الدكتور أحمد الطيب لزيارة العراق، واتطلع ان يقوم بدور كبير فى تعزيز المصالحة الوطنية والتسوية التاريخة وتعزيز العيش المشترك فى العراق، وهو يلعب دورا كبيرا فى تعزيز الوسطية، لأن الفكر لن يواجه إلا بالفكر./ وفقا للاهرام